Андрей Бабенко пишет:
Тима, извините но у вас проблема с восприятием всего того что не укладывается в вашу систему, а их я решить не в состоянии, вот вы сами пишите что при кик ударе присутствует как верхнее так и боковое вращение, спрашивается а откуда оно берется это самое боковое вращение? Андрей, извините, это у вас большая проблема с восприятием. Боковое вращение при кик-подаче берется оттуда, что ракетка к мячу движется (в том числе) слева направо, при этом ее плоскость перпендикулярна направлению будущего полета мяча, и она контактирует с мячем в его задней (по отношению к будущему направлению полета) точке. Я же вам даже чертеж нарисовал ... :oops:
Верхнее вращение берется оттуда, что помимо слева-направо, она двигается еще и снизу вверх
Андрей Бабенко пишет: Вы тут же приводите пример слайса - бить надо чуть (5-7 миллиметров) правее , но для кик подачи это правило оказывается не действует и отскок вправо образуется сам собой.
Читайте внимательно. На косом слайсе, уходящем в сторону коридора в первый квадрат... точка удара должна быть смещена относительно точки на мяче, ближайшей к заднему фону на 5-7 миллиметров вправо. При этом точка удара на мячике опять-таки прямо противоположна направлению полета, то есть и там мяч бьют точно по задней части относительно того, куда он полетит, а ни по левой, ни по правой, и ни по какой другой
Точно там же, в той же точке на мячике, ракетка должна контактировать с мячом при кик-подаче того же направления (хотя так бьют достаточно редко, это малоэффективно, мяч будет отскакивать обратно к игроку), а никак не в "левую часть по восьмерке". Разница со слайсом будет только в том, что на слайсе ракетка будет двигаться строго слева направо (относительно будущего направления полета), а на кике слева-снизу направо-вверх (уф.. сколько еще раз придется писать эту фразу пока она до вас дойдет...)
Андрей Бабенко пишет:
На замедленном видео http://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo вы очевидно тоже отказываетесь видеть поворот движения головки ракетки по левой стороне мяча, я уже много раз вам писал что это ваше право, я не буду с вами спорить.На замедленном видео вы видите движение поворачивающейся вокруг своей оси ракетки, которое начинается до удара, поворачивает ракетку строго перпендикулярно будущему полету мяча в момент контакта (я вам сделал даже вырезку), контактирует с его самой задней точкой, и затем продолжает поворачивать ракетку левый ребром вперед после того, как мяч ушел со струн. Если вы не в курсе, то это движение называется ПРОНАЦИЯ, и ничего общего с "ударить по левой стороне мяча" не имеет. Вроде выяснили, что контакт с мячем происходит 4-5 миллисекунд, степенью поворота ракетки от пронации за это мгновение вы можете смело пренебречь
Андрей Бабенко пишет:Тима пишет:
найдите в мире еще кого-нибудь кто называет так как вы
Я уже устал вам приводить в пример статью из журнала привожу вам пример видео http://www.youtube.com/watch?v=WpA6YJJP1y0
где ракетка уходит влево от мяча.Я не знаю, где вы выкопали этот древний журнал, тем более что вы не понимаете, что там написано.
Интересно, на какой секунде видео вы увидели ракетку уходящую влево. Тем более что (неизвестный мне товарисч) там как погугай весь ролик твердит "ракетка идет слева направо, ракетка идет слева направо". Судя по его корявой имитации, сам он кик-серв бить не умеет, но говорит все правильно.
Вот с 1:21 вырезка Димитрова, посмотрите куда там идет его ракетка снизу-слева вверх-направо (ну вот, опять пишу эту мантру...)
https://img-fotki.yandex.ru/get/47606/29153074.0/0_125c2a_c1dbe62b_M
Андрей Бабенко пишет:
Ну и последнее я вас приглашал приехать ко мне или приехать к вам, для того чтобы показать все что вам непонятно, ну а вы бы показали все что вы считаете нужным
Если вы хотите, чтобы я вам что-то показал, приезжайте ко мне сам. Снимите корт недалеко от меня (если соберетесь, я подскажу где и когда) и я вам все покажу. Ничего из того, что вы можете показать мне, мне к сожалению не интересно, это я уже понял давно.
Андрей Бабенко пишет: Дискуссия закончена.Отлично, Надеюсь вы по этому поводу воздержитесь от еще одного тиражирования еще одной ахинеи
А в подаче все иначе
-
Андрей Бабенко
Тима пишет:
Вроде выяснили, что контакт с мячем происходит 4-5 миллисекунд, степенью поворота ракетки от пронации за это мгновение вы можете смело пренебречь
Реплика
Тима, я просто восхищаюсь вашей охренительной изворотливостью, пренебрегаем основным ударным движением, очевидном даже на суперзамедленном видео, степенью поворота мяча, полагаю, тоже можно пренебречь...
Вроде выяснили, что контакт с мячем происходит 4-5 миллисекунд, степенью поворота ракетки от пронации за это мгновение вы можете смело пренебречь
Реплика
Тима, я просто восхищаюсь вашей охренительной изворотливостью, пренебрегаем основным ударным движением, очевидном даже на суперзамедленном видео, степенью поворота мяча, полагаю, тоже можно пренебречь...
-
TenUSTA Gator
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Реплика
Тима, я просто восхищаюсь вашей охренительной изворотливостью, пренебрегаем основным ударным движением, очевидном даже на суперзамедленном видео, степенью поворота мяча, полагаю, тоже можно пренебречь...Андрей, а я восхищаюсь вашей способность смотреть в книгу и видеть фигу. Если ракетка "двигается по левой стороне мячика", и потом проходит левым ребром вперед, В КАКУЮ СТОРОНУ должна была повернуться та восьмерка на мячике по которой пришелся удар? И в какую сторону она повернулась?
К моей просьбе в самом конце поста 148 вы так и не прислушались...
Реплика
Тима, я просто восхищаюсь вашей охренительной изворотливостью, пренебрегаем основным ударным движением, очевидном даже на суперзамедленном видео, степенью поворота мяча, полагаю, тоже можно пренебречь...Андрей, а я восхищаюсь вашей способность смотреть в книгу и видеть фигу. Если ракетка "двигается по левой стороне мячика", и потом проходит левым ребром вперед, В КАКУЮ СТОРОНУ должна была повернуться та восьмерка на мячике по которой пришелся удар? И в какую сторону она повернулась?
К моей просьбе в самом конце поста 148 вы так и не прислушались...
-
Алексей Ковалев
Информационный мусор и юношеский задор нЫнче в тренде (((
Флоридамен не стоит удивляться , что человек не понимает
элементарных вещей.
ОН ИХ ПОНИМАЕТ, НО ПО-СВОЕМУ, ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА.
Нам конечно проще считать , что все люди думают и разговаривают также как мы,
нежели попытаться разобраться в чужих смыслах, чужой логике... Тиме - респект.
Ему тяжело, я бы сказал не выносимо , ведь непонимание на уровне слов...
Тем не менее это вполне себе правило.
Флоридамен не стоит удивляться , что человек не понимает
элементарных вещей.
ОН ИХ ПОНИМАЕТ, НО ПО-СВОЕМУ, ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА.
Нам конечно проще считать , что все люди думают и разговаривают также как мы,
нежели попытаться разобраться в чужих смыслах, чужой логике... Тиме - респект.
Ему тяжело, я бы сказал не выносимо , ведь непонимание на уровне слов...
Тем не менее это вполне себе правило.
-
Андрей Бабенко
Тима пишет:
В КАКУЮ СТОРОНУ должна была повернуться та восьмерка на мячике по которой пришелся удар? И в какую сторону она повернулась?
Именно в ту сторону которую и повернулась, потому что в моем понимании это как раз кик подача и вращение мяча будет вверх -вправо. В вашей интерпретации ( заведомо верной) это плоская подача, в которой вращение минимально и 8 должна или стоять на месте или вращаться вверх. Но я уверен что вы придумаете какое - то иное объяснение, с которым я заранее согласен.
Алексей Ковалев пишет:
ОН ИХ ПОНИМАЕТ, НО ПО-СВОЕМУ, ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА.
Алексей Ковалев, если вы правильно поняли суть разногласий, то она всего лишь в названиях, меня учили что название удара привязано к стороне по которой наносится удар ( а вернее движение по которому можно судить об ударе), если бы не статья в журнале, то пожалуй бы все решили что это я все сам выдумал.
Тима , полагает, что движение ракетки надо рассматривать не от того как смотрит на мяч игрок, а от направления полета мяча, что ж, такое тоже возможно, что называется все относительно.
Ну а естественно кто прав может разрешить только практика, я показал как и какие движения приводят к перелету мяча влево -резаная, по прямой - то что Тима называет кик или спин ( в ролике если обратите внимание я так и говорю что плоская она только с точки зрения плоскости движения но не вращения) и вправо - то что для Тимы плоская. http://www.youtube.com/watch?v=1M7JfjijbnQ
Теперь о том что ракетка движется по левой стороне мяча в результате пронации, http://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo с точки зрения Тимы это невозможно потому что на мяче всегда найдется точка привязанная к направлению полета мяча, я попытался это показать на суперзамедленном движении, ну а результат был известен заранее, найдется миллион оправданий что это не так, не верь своим глазам что называется. Но и это я могу понять ...
В КАКУЮ СТОРОНУ должна была повернуться та восьмерка на мячике по которой пришелся удар? И в какую сторону она повернулась?
Именно в ту сторону которую и повернулась, потому что в моем понимании это как раз кик подача и вращение мяча будет вверх -вправо. В вашей интерпретации ( заведомо верной) это плоская подача, в которой вращение минимально и 8 должна или стоять на месте или вращаться вверх. Но я уверен что вы придумаете какое - то иное объяснение, с которым я заранее согласен.
Алексей Ковалев пишет:
ОН ИХ ПОНИМАЕТ, НО ПО-СВОЕМУ, ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА.
Алексей Ковалев, если вы правильно поняли суть разногласий, то она всего лишь в названиях, меня учили что название удара привязано к стороне по которой наносится удар ( а вернее движение по которому можно судить об ударе), если бы не статья в журнале, то пожалуй бы все решили что это я все сам выдумал.
Тима , полагает, что движение ракетки надо рассматривать не от того как смотрит на мяч игрок, а от направления полета мяча, что ж, такое тоже возможно, что называется все относительно.
Ну а естественно кто прав может разрешить только практика, я показал как и какие движения приводят к перелету мяча влево -резаная, по прямой - то что Тима называет кик или спин ( в ролике если обратите внимание я так и говорю что плоская она только с точки зрения плоскости движения но не вращения) и вправо - то что для Тимы плоская. http://www.youtube.com/watch?v=1M7JfjijbnQ
Теперь о том что ракетка движется по левой стороне мяча в результате пронации, http://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo с точки зрения Тимы это невозможно потому что на мяче всегда найдется точка привязанная к направлению полета мяча, я попытался это показать на суперзамедленном движении, ну а результат был известен заранее, найдется миллион оправданий что это не так, не верь своим глазам что называется. Но и это я могу понять ...
-
Алексей Ковалев
А Б`э хорошая у вас тема ...актуальная...много пользы было бы от нее если чуть-чуть по объективнее и ...(не обижайтесь) по профессиональней ИМХО.
Просто некоторые вещи "режут глаз" тем кто " в теме"...
ИМХО...
1)У Вас у каждого свой опыт
2)Вы вкладываете в одни и те же слова разный смысл.
ИМХО
Вы беседуете "на разных языках"...
ИМХО
Разговор беспредметен.
ИМХО
Разногласия у вас отсутствуют.
Впечатления от вашей переписки))))
Это все таки не "скрижаль",а скорее оптимальное теннисное движение...
задача которого снизить риск получения травмы...
задача тренера,делать существенное разграничение между качеством и потенциальной опасностью,с точки зрения вероятности получения травм..
P.S.Решение предложенное Тимой наиболее приемлемо ИМХО
По- видимому вам необходимо,кроме "визуального" ,"вербального" "почувствовать" движение или удар.Т.е.использовать свою способность к кинестетическому восприятию,центры которого расположены в мышечных рецепторах,сухожилиях и суставах по всему телу.
))))Заодно и пообщаетесь душевно...
Просто некоторые вещи "режут глаз" тем кто " в теме"...
ИМХО...
1)У Вас у каждого свой опыт
2)Вы вкладываете в одни и те же слова разный смысл.
ИМХО
Вы беседуете "на разных языках"...
ИМХО
Разговор беспредметен.
ИМХО
Разногласия у вас отсутствуют.
Впечатления от вашей переписки))))
Это все таки не "скрижаль",а скорее оптимальное теннисное движение...
задача которого снизить риск получения травмы...
задача тренера,делать существенное разграничение между качеством и потенциальной опасностью,с точки зрения вероятности получения травм..
P.S.Решение предложенное Тимой наиболее приемлемо ИМХО
По- видимому вам необходимо,кроме "визуального" ,"вербального" "почувствовать" движение или удар.Т.е.использовать свою способность к кинестетическому восприятию,центры которого расположены в мышечных рецепторах,сухожилиях и суставах по всему телу.
))))Заодно и пообщаетесь душевно...
-
Андрей Бабенко
-
Тима
Андрей Бабенко пишет: меня учили что название удара привязано к стороне по которой наносится удар ( а вернее движение по которому можно судить об ударе)
Тима , полагает, что движение ракетки надо рассматривать не от того как смотрит на мяч игрок, а от направления полета мяча, что ж, такое тоже возможно, что называется все относительно.
К чему эти сочинения за мой счет? Тип удара зависит не от направления полета, а от направления вращения... Которое задается направлением движения головки ракетки относительно будущего вектора полета мяча
Андрей, а каково ваше определение плоского удара на форхенде, просто любопытно стало...?
Тима , полагает, что движение ракетки надо рассматривать не от того как смотрит на мяч игрок, а от направления полета мяча, что ж, такое тоже возможно, что называется все относительно.
К чему эти сочинения за мой счет? Тип удара зависит не от направления полета, а от направления вращения... Которое задается направлением движения головки ракетки относительно будущего вектора полета мяча
Андрей, а каково ваше определение плоского удара на форхенде, просто любопытно стало...?
-
Алексей Ковалев