TNNS24

Андрей Бабенко пишет:
Хороший вопрос! Правда ответ на поверхности. Для того чтобы сыграть форхенд "плоско" вы какое направление выберете, косое короткое или длинно под линию? Ответ очевиден. Так же и в подаче, чем выше игрок тем ближе к плоскому удару он может выполнить движение, чем ниже тем он вынужден прибавлять вращения. Почему косые уходящие эйсы колеблются по скорости от 150-170км/ч +-? Да потому что,для попадания косее, нужно увеличить вращение, жертвуя скоростью. Другими словами, если стоя на колене выполнить плоскую подачу, так же как с полного роста, она гарантированно уйдет в аут..Куча слов, но смысл ускользает...   Повтрою вопрос проще  -  Так есть понимание, что плоская (flat) подача - это подача, при которой мяч не вращается, или вращается минимально?
Или нет такого понимания?

Тима пишет:
Если ракетка движется вперед по левой стороне мячика и при этом пронирует своим левым ободом вперед , КАКИМ ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ она может закрутить мяч ВПРАВО ??????? Тима, чуть поднапрягитесь, у вас не возникает вопроса что резаный удар выполняется по правой стороне мяча? Естественно если смотреть на мяч со стороны игрока. Теперь представьте левшу он бьет резаный удар,  соответственно по левой стороне мяча - мяч уходит вправо. В пронации то что вы видите на замедленной картинке http://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo  произойдет тоже самое, где- то в сети есть похожее картинка удара Надаля, там фактически та же динамика.

Андрей Бабенко пишет:
Тима, чуть поднапрягитесь, у вас не возникает вопроса что резаный удар выполняется по правой стороне мяча? Естественно если смотреть на мяч со стороны игрока.Возникает.   При резаной подаче удар выполняется ПО ЗАДНЕЙ ТОЧКЕ мяча, наиболее удаленной от будущего направления полета.  Если вы бьете косую впево, то эта точка будет на несколько миллиметров смещена вправо от точки мяча, максимально близкой к заднему фону. Если бить косую вправо, то точку удара будет смещена на несколько миллиметров влево от точки мяча, маскимально близкой к заднему фону.      По двадцать седьмому кругу кажется...

Относительно игрока мяч при резаной подаче может находиться правее (так проще), а может над правым плечом, там же где и при плоской (так более скрытно).   

Андрей Бабенко пишет:
Тима пишет:
Если ракетка движется вперед по левой стороне мячика и при этом пронирует своим левым ободом вперед , КАКИМ ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ она может закрутить мяч ВПРАВО ??????? Теперь представьте левшу он бьет резаный удар, соответственно по левой стороне мяча - мяч уходит вправо. В пронации то что вы видите на замедленной картинке http://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo произойдет тоже самое, где- то в сети есть похожее картинка удара Надаля, там фактически та же динамика.Знаете почему у Надаля мяч уходит вправо? Потому что у Надаля ракетка НЕ ДВИЖЕТСЯ по правой стороне мяча...  
Я повторю свой вопрос, как ракетка на вашем видео, ДВИГАЮЩАЯСЯ ВПЕРЕД ПО ЛЕВОЙ (дальней от нас на видео) СТОРОНЕ МЯЧА (именно это вы утверждаете) может закрутить мяч ВПРАВО (куда пошла после удара восьмерка) ?

Тима пишет:
Знаете почему? Потому что у Надаля ракетка НЕ ДВИЖЕТСЯ по правой стороне мяча...
Я повторю свой вопрос, как ракетка ДВИГАЮЩАЯСЯ ВПЕРЕД ПО ЛЕВОЙ СТОРОНЕ МЯЧА (то, что вы утверждаете) может закрутить мяч ВПРАВО ?Тима, вы как-то определитесь по какой стороне у Надаля НЕ движется ракетка по правой или по левой, а то у вас в одном предложении разные утверждения

Тима, не могу не чем вам помочь, если вы не хотите видеть движение ракетки Надаля по левой стороне мяча (4.12-4.18)
http://www.youtube.com/watch?v=8CY0rouUc8Q

положение в точке контакта слайс и флэт (по вашему) для сравнения

Андрей Бабенко пишет:
Тима пишет:
Знаете почему? Потому что у Надаля ракетка НЕ ДВИЖЕТСЯ по правой стороне мяча...
Я повторю свой вопрос, как ракетка ДВИГАЮЩАЯСЯ ВПЕРЕД ПО ЛЕВОЙ СТОРОНЕ МЯЧА (то, что вы утверждаете) может закрутить мяч ВПРАВО ?Тима, вы как-то определитесь по какой стороне у Надаля НЕ движется ракетка по правой или по левой, а то у вас в одном предложении разные утверждения 
Андрей, вам не удастся соскочить с ответа, у меня хватит терпения повторить вопрос сколько потребуется раз.  О том, что на вашем медленном видео ракетка движется по ЛЕВОЙ стороне написали вы, а не я.   Вот я и прошу объяснить, как, двигаясь по левой стороне, она умудрилась закрутить мяч вправо.  
А я давно уже определился, и с собой , и с Надалем, и с вами, по этому поводу не переживайте

Про фотки Надаля с вроде как "ударом по левой стороне" я вам отвечу вечерком, сейчас возиться с графикой некогда

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. Цитата

Андрей Бабенко пишет:
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. Цитата Согласен. Я тоже порой вспоминаю об этом признаке, особенно когда сказать нечего ...

Теперь к вашему Надалю.  Не слишком точная эта наука вымерять градусы и сантиметры по мелким фотографиям, ну да ладно, что есть то есть.
Вы взяли две фотки ближе к концу ролика. На первой выглядит вроде как он бьет "по левому боку мяча", до тех пор пока не посмотреть на место, куда приземлился мяч в квадрате. Я вам его отметил.  Очевидно, что ракетка как раз бьет мяч в противоположной точке от направления по которому он потом полетит.   Это просто у Рафы получилась ооочень косая подача  (4:15 на ролике, если кому интересно)

На второй фотке, вы поспешили остановить запись раньше, чем собственно произошел удар, и чем ракетка успела спронировать в точку удара. Поэтому и пригрезился вам левый бок.  Вот на следующем кадре того же удара (3:57) хорошо видно расплющенный мяч на ракетке, а сама ракетка отличненько смотрится ЗА мячом, а не на левом его бочке...
https://img-fotki.yandex.ru/get/66958/29153074.0/0_125e41_46a989f2_L  https://img-fotki.yandex.ru/get/3012/29153074.0/0_125e40_f964de8d_L
 Так что, увы, незачет вам по обеим позициям ...  :cry:

Бесполезно стучаться в дверь глухого...))) Австралийская что ли пословица.)))
Всем спасибо, по итогам дискуссии я лично улучшил свой кик. Много стал им первым мячом подавать, в том числе уходящую в первый квадрат устойчиво, чего резаной не получалось...
В первый - по правому боку мяча.))) во второй уходящую - по левому. в центр - практически в лопп. Все с мощной круткой но по настильной траектории довольно...

Два видео вроде бы не связанные друг с другом, 
первое иллюстрирует работу кисти в двойном хлесте, в видео не всегда видно как попадает мяч в квадрат подачи, но поверьте мячи всегда попадают, чуть позже пересниму видео где будет видно попадание мяча.

https://www.youtube.com/watch?v=dLKWvRn ... e=youtu.be

втрое видео показывает, как при помощи тренажера эхоскелет может быть показана ударная плоскость http://www.juniortennis.ru/forum/index. ... &PAGEN_1=2
Ударная плоскость при подаче во второй квадрат ,практически,  совпадает с задней линией, для левши это соответственно первый квадрат, тренажер –эхоскелет призван показать связь –замыкание линии локтей в единое целое, относительно этой линии и происходит основное ударное движение -пронация руки с двойным хлестом, который был продемонстрирован в первом ролике.


http://www.youtube.com/watch?v=zJcfEYm9-lk

Ну нафига еще кусок велосипеда зобретать??? Веревка с грузиком на конце куда проще в изготовлении, понять принцип маха помогает куда лучше, и при желании можно грузиком попасть по мячику... :)