TNNS24

Тима пишет:
Хватки на разные подачи если игрок и меняет, то на каких-то пол-грани... Как вы это собираетесь рассмотреть на таких фотографиях
Тима, ну Вы и гусь... Вспомнились слова Владимира Семеновича : "...да он всегда был спорщиком, припрут к стене откажется..." , продолжение помните? Не дай бог конечно, без обид. :D

Андрей Бабенко пишет:
Тима, ну Вы и гусь... Вспомнились слова Владимира Семеновича : "...да он всегда был спорщиком, припрут к стене откажется..." , продолжение помните? Не дай бог конечно, без обид. Не понял при чем здесь гусь, и от чего (по вашим фантазиям) я отказался...
Я вам написал то, как это происходит в реальности -  если игроки и делают, то только небольшое изменение хватки (где-то пол-грани) на вторую подачу, в сторону одноручного бекхенда, чтобы мяч лучше крутился
Но вы можете и дальше выдумывать что и сколько угодно...

Тима пишет:
Не понял при чем здесь гусь,Гусь потому что все вы прекрасно увидели и все поняли про хватки, но сделали вид обиженной невинности. А впрочем, может я о вас слишком хорошо думаю? Вот всегда я так, простодушно представляю о людях лучше чем они есть на самом деле. Ну, тогда простите меня грешного...

Андрей Бабенко пишет:
Гусь потому что все вы прекрасно увидели и все поняли про хватки, но сделали вид обиженной невинности. А впрочем, может я о вас слишком хорошо думаю? Вот всегда я так, простодушно представляю о людях лучше чем они есть на самом деле. Ну, тогда простите меня грешного...Андрей, извините опять за прямоту,  но про хватки я все понял и увидел, когда вы еще ракетку в руках не держали. 
А что там можно увидеть из ваших фотопростыней пусть расскажет, кто-нибудь у кого хватило терпения их пересмотреть, если конечно таковые нашлись

Тима пишет:
Андрей, извините опять за прямоту,но про хватки я все понял и увидел, когда вы еще ракетку в руках не держали.
Тима, еще раз извините, за неуважение к Вашим сединам, и Вашему зрению, но видимо у Вас ... как бы это потактичнее... возрастные нарушения на почве памяти, надысь, это не Вы ли мне писали?
Андрей Бабенко пишет:
Тима, Вы вроде в Московском регионе, приезжайте на "Связист" пообщаемся , все что не ясно объясню и покажу. Но предполагаю что такого никогда не случится, люди вашего плана , как правило, уверены что все знают, причем наперед Тима пишет:
Отнюдь, я как раз в подавляющем большинстве случаев отлично осознаю, что то, что я знаю- это практически крошки (в большом формате вещей)...Но раз Вы уже все поняли не смею больше беспокоить, и Удачи, она вам пригодится

Андрей Бабенко пишет:
Тима, еще раз извините, за неуважение к Вашим сединам, и Вашему зрению, но видимо у Вас ... как бы это потактичнее... возрастные нарушения на почве памяти, надысь, это не Вы ли мне писали?
Тима пишет:
Отнюдь, я как раз в подавляющем большинстве случаев отлично осознаю, что то, что я знаю- это практически крошки (в большом формате вещей)...Андрей, как бы вам потактичнее ответить...  Вы отрезали только часть той моей фразы, поэтому ее смысл от вас и ускользнул.
В оригинале она звучала вот так : #32

Тима пишет:
Андрей Бабенко пишет:
На прошлом форуме долго вели дискуссию по этому поводу slice, flat, kick это всего лишь сторона мяча по которой наносится удар.Дальше можно уже не читать....
Андрей Бабенко пишет:
Андрей Бабенко пишет:
Если кто не в курсе вот страничка из журнала теннис




spin зависит от точки подброса мяча, обычно вторую подачу подают с большим вращением. Но ударное движение при этом никто не меняет. Меняется направление движения, чтобы попасть по нужной стороне мяча, но не само движение.

Тима, а что вас не устраивает в статье, из журнала Tennis? На лекциях в РГУФК е объясняли так же, но наверняка у вас есть свое видение, поделитесь посмеемся Тима, раз у нас все равно "вечер воспоминаний" , может все таки поделитесь своими старыми знаниями по поводу slice, flat, kick. Полагаю Вы уже излагали, ведь на форуме давно, тогда дайте ссылку. Сдается мне что в этом корень разногласий.

 да и по форхенду теперь можем предметно обсудить где вы видите плечо бьющей руки (в теме тренажеров разумеется) в ударах с вращением, помнится Вы уверяли что у моих учеников оно вовсе не там где у ведущих игроков. Или как обычно свалите с обиженным видом, не могу понять расскадровки, их слишком много и т.п. бред?

Андрей Бабенко пишет:
Тима , раз у нас все равно "вечер воспоминаний" , может все таки поделитесь своими старыми знаниями по поводу slice, flat, kick.                   Или как обычно свалите с обиженным видом, не могу понять расскадровки, их слишком много и т.п. бред?Что-то у вас странная форма приглашения к разговору. Может тон сменить стоит, если есть желание ответы получать?
Что именно вас интересует по flat-kick-slice? Конкретизируйте вопрос...

О том, что различия между типами подач не только в точке мячика по которому бьют (на что я тогда сказал что можно дальше не читать), вы и сами недавно обнаружили, вспомнив, что оказывается даже хватки меняют.  Есть и другие различия, в частности, в точке удара (как по положению относительно головы, так и по высоте), в положении корпуса, в положении кисти в ТУ, в тайминге пронации, в степени сгибания руки в окончании, в форме окончания и т.п.
Каким образом при этом можно утверждать что "это одно и то же ударное движение" -  мне не понять. Ну разве что в смысле что и там и там рукой машут, то тогда да, наверное движение одинаковое ...

Тима пишет:
Есть и другие различия, в частности, в точке удара (как по положению относительно головы, так и по высоте), в положении корпуса, в положении кисти в ТУ, в тайминге пронации, в степени сгибания руки в окончании, в форме окончания и т.п.
Каким образом при этом можно утверждать что "это одно и то же ударное движение" -мне не понять. Ну разве что в смысле что и там и там рукой машут, то тогда да, наверное движение одинаковое ...
Тима, Расшифруйте желательно с примерами, а тон у меня лично к Вам самый что ни на есть дружелюбный, Вас в гости зову, сам готов приехать, куда уж миролюбивей :?:  

под основным ударным движением я понимаю вращение (поворот - пронация) правого плеча оно практически всегда одинаково, но возможно у Вас другое мнение

Андрей Бабенко пишет:
Да все очень просто, плоская подача, от кик отличается естественно тем что точка подброса разная это довольно очевидно из фото не заметили Тима ? А я ведь вам честно намекал. А разная она потому что для того чтобы ударить по левой стороне мяча (кик) естественно надо подбрасывать мяч как бы более вперед (хотя все относительно, но Вы этого точно не поймете) . Ну а при подбросе более вперед естественно практически невозможно подать более закрытой хваткой. А вот при подбросе более близкому к задней линии как раз и можно ударить более закрытой хваткой по фронтальной плоскости мяча.

http://www.youtube.com/watch?v=TN1i37DzGzI в этом видео на1.56 - 1.58 выполняется плоская подача хватка очевидно закрытая, обратите внимание что мы видим ребро ракетки

А вот на 1.14-1.16 видим кик подачу, хватка нейтральная, тоже очевидно...Теперь мы видим плоскость зеркала ракетки. Как видите необязательно знать какой хваткой бить важно знать каким ударом.

На кике, особенно глубоком - мяч кидается как бы назад.))) Это вообще-то есть в учебниках.))) Вперед и влево кидается если уходящую плоскую в боковую линию подают...