Эффект Федерера
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Андрей Бабенко, Не надоело ерундой заниматься?
Федерер - единственный в мире игрок, который умудряется смотреть на мяч через сетку струн ракетки при исполнении ударов форхендом. Все остальные игроки - смотрят на мяч перед ракеткой или когда мяч на струнах, только Федерер. Смотрит на мяч через струны. Почему он это делает - никто не знает, но именно поэтому при игре форхендом у него немного неестественно наклонена голова вправо - " ну типа как у дебила" ( конечно шутка)
Стоит ли это обсуждать и тем более копировать?Утренняя порция хорошего настроения от мастера разговорного жанра? :D
В момент контакта, кроме как через струны мяч никак и не увидеть, никому. Ну разве что безнадежно пропустить его за себя ...
А при подлете даже Федерер, со всеми его способностями наклонять голову, через струны его увидеть не сможет, так как ракетка еще сзади на замахе
Анастасия Власенкова пишет:
Тима,
Вы, помнится, обещали интересную дискуссию по этому поводу.
Я все еще не теряю надежды, что когда у Вас появится свободное время и желание - Вы нас порадуете.Сорри. Что-то я уже забыл о чем именно, напомните плиз. С удовольствием готов потрепаться про одноручный бекхенд, там много интересных деталей для дискуссии, Только лучше в соответствующей теме, а не здесь
Андрей Бабенко, Не надоело ерундой заниматься?
Федерер - единственный в мире игрок, который умудряется смотреть на мяч через сетку струн ракетки при исполнении ударов форхендом. Все остальные игроки - смотрят на мяч перед ракеткой или когда мяч на струнах, только Федерер. Смотрит на мяч через струны. Почему он это делает - никто не знает, но именно поэтому при игре форхендом у него немного неестественно наклонена голова вправо - " ну типа как у дебила" ( конечно шутка)
Стоит ли это обсуждать и тем более копировать?Утренняя порция хорошего настроения от мастера разговорного жанра? :D
В момент контакта, кроме как через струны мяч никак и не увидеть, никому. Ну разве что безнадежно пропустить его за себя ...
А при подлете даже Федерер, со всеми его способностями наклонять голову, через струны его увидеть не сможет, так как ракетка еще сзади на замахе
Анастасия Власенкова пишет:
Тима,
Вы, помнится, обещали интересную дискуссию по этому поводу.
Я все еще не теряю надежды, что когда у Вас появится свободное время и желание - Вы нас порадуете.Сорри. Что-то я уже забыл о чем именно, напомните плиз. С удовольствием готов потрепаться про одноручный бекхенд, там много интересных деталей для дискуссии, Только лучше в соответствующей теме, а не здесь
-
Михаил Красников
-
Михаил Красников
TenUSTA Gator пишет:
Андрей Бабенко, Не надоело ерундой заниматься? Помнится давным давно для решения сложных технических (и не только) проблем ученые использовали т.н. метод мозгового штурма. Собиралась вместе вся когорта, включая от чуть ли не студентов до академиков и ставилась проблема, требующая решения. По правилам МШ каждый старался выдвинуть к-н свое пусть самое глупое предложение. Запрещалось заниматься затыкательством, обзывательством и отбрасывать просто так любое,самое абсурдное предложение. Следовало его аргументированно опровергнуть или ... принять. Так вот, в ходе доказательства "глупости" и находили порой гениальные решения.
Мне лично форум частенько напоминает этот метод, при условии соблюдения правил МШ.
;)
Андрей Бабенко, Не надоело ерундой заниматься? Помнится давным давно для решения сложных технических (и не только) проблем ученые использовали т.н. метод мозгового штурма. Собиралась вместе вся когорта, включая от чуть ли не студентов до академиков и ставилась проблема, требующая решения. По правилам МШ каждый старался выдвинуть к-н свое пусть самое глупое предложение. Запрещалось заниматься затыкательством, обзывательством и отбрасывать просто так любое,самое абсурдное предложение. Следовало его аргументированно опровергнуть или ... принять. Так вот, в ходе доказательства "глупости" и находили порой гениальные решения.
Мне лично форум частенько напоминает этот метод, при условии соблюдения правил МШ.
;)
-
Михаил Красников
По поводу Эффекта Ф. мое предположение. :)
Как видно из фото теннисисты частенько смотрят и ...не смотрят на мяч(за искл.Ф.). Т.е. раз они это делают, значит когда-то это нужно делать, когда-то,вероятно, нет. Предполагаю, что даже параллельное зрительное восприятие информации способствует только более четкому видению близкой траектории мяча. Изменить же что-либо при этом в ответном движении уже не представляется возможным (физиология прохождения зрительного сигнала все же очень длительна). Однако, эту информацию (параметры траектории мяча) можно и нужно применять при следующем ударе! Опять же используя периферическое зрение для коррекции - правильно ли теннисист начинает понимать эти параметры. И в следующем похожем ответе уже использует эту информацию, не задействуя периферическое зрение, освобождая внимание для решения более важных проблем (тактических).
Как видно из фото теннисисты частенько смотрят и ...не смотрят на мяч(за искл.Ф.). Т.е. раз они это делают, значит когда-то это нужно делать, когда-то,вероятно, нет. Предполагаю, что даже параллельное зрительное восприятие информации способствует только более четкому видению близкой траектории мяча. Изменить же что-либо при этом в ответном движении уже не представляется возможным (физиология прохождения зрительного сигнала все же очень длительна). Однако, эту информацию (параметры траектории мяча) можно и нужно применять при следующем ударе! Опять же используя периферическое зрение для коррекции - правильно ли теннисист начинает понимать эти параметры. И в следующем похожем ответе уже использует эту информацию, не задействуя периферическое зрение, освобождая внимание для решения более важных проблем (тактических).
-
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
Помнится давным давно для решения сложных технических (и не только) проблем ученые использовали т.н. метод мозгового штурма. Собиралась вместе вся когорта, включая от чуть ли не студентов до академиков и ставилась проблема, требующая решения. ....
Скорее в технике или администрировании, когда нужно найти приемлимое решение, а времени нет. В науке этот подход применим с очень большим натягом по нескольким причинам.
Во-первых, проблемы обычно не требуют чтобы их решали срочно. Гораздо важнее "не напороть".
Во-вторых, когда люди обладают разным уровнем подготовки, они не могут говорить на одном языке. Просто одни и те же понятия будут означать разное для разных людей.
В-третьих, нерешённый вопрос в науке часто не очень точно сформулирован.
Ну, и наконец, если проблема действительно имеет серьёзный научный интерес, и это понимают, вопрос о приоритетах для тех, кто предложил правильную идею, всегда очень чувствителен.
И это далеко не полный список причин.
Помнится давным давно для решения сложных технических (и не только) проблем ученые использовали т.н. метод мозгового штурма. Собиралась вместе вся когорта, включая от чуть ли не студентов до академиков и ставилась проблема, требующая решения. ....
Скорее в технике или администрировании, когда нужно найти приемлимое решение, а времени нет. В науке этот подход применим с очень большим натягом по нескольким причинам.
Во-первых, проблемы обычно не требуют чтобы их решали срочно. Гораздо важнее "не напороть".
Во-вторых, когда люди обладают разным уровнем подготовки, они не могут говорить на одном языке. Просто одни и те же понятия будут означать разное для разных людей.
В-третьих, нерешённый вопрос в науке часто не очень точно сформулирован.
Ну, и наконец, если проблема действительно имеет серьёзный научный интерес, и это понимают, вопрос о приоритетах для тех, кто предложил правильную идею, всегда очень чувствителен.
И это далеко не полный список причин.
-
Андрей Бабенко
Михаил Красников пишет:
И в следующем похожем ответе уже использует эту информацию, не задействуя периферическое зрение, освобождая внимание для решения более важных проблем (тактических).Верно, используя ЭФ легче справляться с дефектами отскока и нетболами. Это отмечают все мои ученики. Использование периферического зрения заставляет человека таращить глаза, как это наглядно видно по Джоковичу.
кстати ЭФ в равной степени можно назвать и эффектом Штефи Граф

И в следующем похожем ответе уже использует эту информацию, не задействуя периферическое зрение, освобождая внимание для решения более важных проблем (тактических).Верно, используя ЭФ легче справляться с дефектами отскока и нетболами. Это отмечают все мои ученики. Использование периферического зрения заставляет человека таращить глаза, как это наглядно видно по Джоковичу.
кстати ЭФ в равной степени можно назвать и эффектом Штефи Граф

-
Михаил Красников
Alexei Sorokine пишет:
И это далеко не полный список причин.конечно, в советском союзе этот метод использовался только в случае гениального Руководителя в Коллективе. Обычно же ситуация была полностью другой - засилье карьеристов и "доХторов наук" :) . А это вещи несовместимые. Теннисная тренерская среда тоже не тянет на Коллектив. ;)
И это далеко не полный список причин.конечно, в советском союзе этот метод использовался только в случае гениального Руководителя в Коллективе. Обычно же ситуация была полностью другой - засилье карьеристов и "доХторов наук" :) . А это вещи несовместимые. Теннисная тренерская среда тоже не тянет на Коллектив. ;)
-
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
конечно, в советском союзе этот метод использовался только в случае гениального Руководителя в Коллективе. Обычно же ситуация была полностью другой - засилье карьеристов и "доХторов наук" . А это вещи несовместимые. ...
Если речь идёт о фундаментальной науке, то вторая ситуация гораздо более продуктивна. Самое большое открытие в биологии - как устроена ДНК, было сделано именно в ситуации, когда два "карьериста" использовали "карьериста" шефа чтобы воровать неопубликованные данные "карьеристки" рабочей лошадки. И она, эта лошадка тоже понимала ценность своих данных, именно в смысле её карьеры и будущей Нобелевской премии. А вот первая ситуация оптимальна для решения прикладных или технических проблем, типа создания водородной бомбы или запуска космической ракеты. Достижения выдающиеся. А какие там фундаментальные открытия? А никаких.
конечно, в советском союзе этот метод использовался только в случае гениального Руководителя в Коллективе. Обычно же ситуация была полностью другой - засилье карьеристов и "доХторов наук" . А это вещи несовместимые. ...
Если речь идёт о фундаментальной науке, то вторая ситуация гораздо более продуктивна. Самое большое открытие в биологии - как устроена ДНК, было сделано именно в ситуации, когда два "карьериста" использовали "карьериста" шефа чтобы воровать неопубликованные данные "карьеристки" рабочей лошадки. И она, эта лошадка тоже понимала ценность своих данных, именно в смысле её карьеры и будущей Нобелевской премии. А вот первая ситуация оптимальна для решения прикладных или технических проблем, типа создания водородной бомбы или запуска космической ракеты. Достижения выдающиеся. А какие там фундаментальные открытия? А никаких.
-
TenUSTA Gator
-
Андрей Бабенко
Михаил Красников пишет:
Т.е. раз они это делают, значит когда-то это нужно делать, когда-то,вероятно, нет.В том то и дело что лучше это делать всегда! В данной области заложена огромная перспектива для последующего роста мастерства будущих поколений теннисистов. И за это надо сказать большое спасибо Федереру и Граф, но можно и пройти мимо - свободный выбор каждого.
Что касается тех игроков кто не смотрит в ТУ, они действительно в большей степени используют периферийное зрение. Проведите простой эксперимент поставьте ученика боком к сетке и попросите его посмотреть на ракетку в руке вытянутую параллельно сетке, а затем резко перевести взгляд на другую половину корта. 99% при этом дернут головой, непроизвольно перемещение головы приведет к такому же неконтролируемому сокращению мышц руки. Так как же попадают по мячу и в корт теннисисты? Они приучают себя не дергать головой , это наглядно видно у Джоковича когда он бьет форхенд. Глаза как бы свободно плавают в орбитах, на мой взгляд сделать это намного сложнее чем смотреть в ТУ , но как говорится каждый выбирает по себе.
Т.е. раз они это делают, значит когда-то это нужно делать, когда-то,вероятно, нет.В том то и дело что лучше это делать всегда! В данной области заложена огромная перспектива для последующего роста мастерства будущих поколений теннисистов. И за это надо сказать большое спасибо Федереру и Граф, но можно и пройти мимо - свободный выбор каждого.
Что касается тех игроков кто не смотрит в ТУ, они действительно в большей степени используют периферийное зрение. Проведите простой эксперимент поставьте ученика боком к сетке и попросите его посмотреть на ракетку в руке вытянутую параллельно сетке, а затем резко перевести взгляд на другую половину корта. 99% при этом дернут головой, непроизвольно перемещение головы приведет к такому же неконтролируемому сокращению мышц руки. Так как же попадают по мячу и в корт теннисисты? Они приучают себя не дергать головой , это наглядно видно у Джоковича когда он бьет форхенд. Глаза как бы свободно плавают в орбитах, на мой взгляд сделать это намного сложнее чем смотреть в ТУ , но как говорится каждый выбирает по себе.