Андрей Бабенко пишет:
Тима, скажем так, должны делать и больше чем 10 лет (иначе бы откуда взялись те кто хорошо играет комбинируя форхенды- Надаль и Федерер и др.) да вот только не вижу я отработки этой комбинации 10 лет как минимум это как большинство тренеров приняли различные окончания как норму для форхенда. А играют ими уже неизвестно сколько. И не только Надаль. Тот же Лейвер частенько надо головой заканчивал. Наверняка и сотню лет назад такое иногда делали, только записей не осталось
Андрей Бабенко пишет: да вот только не вижу я отработки этой комбинации даже у Джоковича на тренировках, у которого , кстати, прием довольно чистый по технике, ну а дальние мячи, удар по типу Сампраса, мягко говоря, отстой
. В терминах вашего самиздата про "типа Сампраса", "типа Гонзалеса" и про прочих типов я разбираться не расположен. Если речь про удар, который в нормальном, менее высокопарно-поэтическом теннисном мире называется reverse finish forehand, либо overhead finish forehand, либо в просторечии buggy whip, то надо для начала понять кто, когда и почему такой вариант применяет вместо своего обычного окончания. Тогда станет понятно, почему Джокович его применяет весьма редко...
Эффект Федерера
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Тима, т.е. Вы считаете что форхенд с поворотом корпуса и форхенд без поворота это один и тот же форхенд ? Помнится совсем недавно, Вы пытались доказать что мои ученики не достаточно поворачивают корпус и удар у них одно рукой. а теперь получается что привод движения руки не важен? Вы уж как -нибудь определитесь Представьте себе, да. Игрок, выполняя СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ (а не Сампраса или Федеререа) форхенд,в определенных ситуациях не доворачивает корпус.
Точно так же, в разной степени происходит поворот корпуса в зависимости от типа вращения на подаче. При этом, к слову Раонич из-за этого не становится вдруг "типа Изнер"...
Тима, т.е. Вы считаете что форхенд с поворотом корпуса и форхенд без поворота это один и тот же форхенд ? Помнится совсем недавно, Вы пытались доказать что мои ученики не достаточно поворачивают корпус и удар у них одно рукой. а теперь получается что привод движения руки не важен? Вы уж как -нибудь определитесь Представьте себе, да. Игрок, выполняя СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ (а не Сампраса или Федеререа) форхенд,в определенных ситуациях не доворачивает корпус.
Точно так же, в разной степени происходит поворот корпуса в зависимости от типа вращения на подаче. При этом, к слову Раонич из-за этого не становится вдруг "типа Изнер"...
-
Андрей Бабенко
Андрей Бабенко пишет:
Тима пишет:
Стоит тренировать один форхенд с разными (а не только двумя) окончаниями в зависимости от ситуации Тима, т.е. Вы считаете что форхенд с поворотом корпуса и форхенд без поворота это один и тот же форхенд ? Помнится совсем недавно, Вы пытались доказать что мои ученики не достаточно поворачивают корпус и удар у них одно рукой. а теперь получается что привод движения руки не важен? Вы уж как -нибудь определитесь
Тима, давайте поменьше желчи в своих постах и просто безоценочно к моей личности, попробуйте ответить на достаточно простой вопрос :
лично для Вас, в вашей системе ценностей, привод движения руки (разворот корпуса или не разворот) не важен, Вы считает это одним и тем же форхендом?
Тима пишет:
Стоит тренировать один форхенд с разными (а не только двумя) окончаниями в зависимости от ситуации Тима, т.е. Вы считаете что форхенд с поворотом корпуса и форхенд без поворота это один и тот же форхенд ? Помнится совсем недавно, Вы пытались доказать что мои ученики не достаточно поворачивают корпус и удар у них одно рукой. а теперь получается что привод движения руки не важен? Вы уж как -нибудь определитесь
Тима, давайте поменьше желчи в своих постах и просто безоценочно к моей личности, попробуйте ответить на достаточно простой вопрос :
лично для Вас, в вашей системе ценностей, привод движения руки (разворот корпуса или не разворот) не важен, Вы считает это одним и тем же форхендом?
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Тима, давайте поменьше желчи в своих постах Эта не желчь, а агрессивная риторика - так персуазивней, чем с экивоками ;) Раз уж вылезли в публичные менторы, будьте готовы получать ее себе на голову - никто ведь не заставлял
Андрей Бабенко пишет: попробуйте ответить на достаточно простой вопрос :
лично для Вас, в вашей системе ценностей, привод движения руки (разворот корпуса или не разворот) не важен, Вы считает это одним и тем же форхендом? Моя система ценностей к форхендам отношения не имеет, давайте оставим ее в покое. Такое понятие как "привод движения руки" я бы тоже не трогал, если только вы не потрудитесь кратко (не более трех строчек и не более двух картинок, на большее у меня терпения не хватит), но четко пояснить что именно вы имеете в виду. Вольная трактовка общеупотребимых терминов в предыдущих ваших публикациях наводит на мысль, что без однозначного определения, это будет переливание из пустого в порожнее.
Разворот или не разворот важен. При этом у одного и того же игрока встречаются форхенды и с обычным разворотом (грудью к сетке), и с недоразворотом, и с переразворотом (over-rotation), при определенных ситуациях, которые мне лень описывать буковками.
Тима, давайте поменьше желчи в своих постах Эта не желчь, а агрессивная риторика - так персуазивней, чем с экивоками ;) Раз уж вылезли в публичные менторы, будьте готовы получать ее себе на голову - никто ведь не заставлял
Андрей Бабенко пишет: попробуйте ответить на достаточно простой вопрос :
лично для Вас, в вашей системе ценностей, привод движения руки (разворот корпуса или не разворот) не важен, Вы считает это одним и тем же форхендом? Моя система ценностей к форхендам отношения не имеет, давайте оставим ее в покое. Такое понятие как "привод движения руки" я бы тоже не трогал, если только вы не потрудитесь кратко (не более трех строчек и не более двух картинок, на большее у меня терпения не хватит), но четко пояснить что именно вы имеете в виду. Вольная трактовка общеупотребимых терминов в предыдущих ваших публикациях наводит на мысль, что без однозначного определения, это будет переливание из пустого в порожнее.
Разворот или не разворот важен. При этом у одного и того же игрока встречаются форхенды и с обычным разворотом (грудью к сетке), и с недоразворотом, и с переразворотом (over-rotation), при определенных ситуациях, которые мне лень описывать буковками.
-
Андрей Бабенко
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Просто ответьте по Вашему это один и тот же тип Форхенда или все же они имеют различия. Че юлить то?Понимаете, я вообще не знаю что такое тип форхенда. В моем понимании, это ваши развлечения. Доступно?
В словесные игры мне играть не интересно
Различия в исполнении есть как между разными игроками, так и у одного игрока в разных ситуациях
Просто ответьте по Вашему это один и тот же тип Форхенда или все же они имеют различия. Че юлить то?Понимаете, я вообще не знаю что такое тип форхенда. В моем понимании, это ваши развлечения. Доступно?
В словесные игры мне играть не интересно
Различия в исполнении есть как между разными игроками, так и у одного игрока в разных ситуациях
-
Андрей Бабенко
Тима пишет:
я вообще не знаю что такое тип форхенда.
Тима, тип форхенда вы отличить не можете, в теннис давно не играете, желчь и ту жалеете, что ж вы тогда меня пытаете? :D
Тима пишет:
10 лет как минимум это как большинство тренеров принялиТима, Вы что там принимаете вместе с большинством тренеров ?
извините сношу все ваши потуги
я вообще не знаю что такое тип форхенда.
Тима, тип форхенда вы отличить не можете, в теннис давно не играете, желчь и ту жалеете, что ж вы тогда меня пытаете? :D
Тима пишет:
10 лет как минимум это как большинство тренеров принялиТима, Вы что там принимаете вместе с большинством тренеров ?
извините сношу все ваши потуги
-
Тима
-
Андрей Бабенко
Твой Учитель — это не тот, кто тебя учит, а тот, у кого учишься ты. (Ричард Бах)
Роджер Федерер безусловно останется тем самым Учителем еще не для одного поколения теннисистов …
И сегодня я хочу поговорить еще об одном аспекте его игры. Это –универсальность. Все игроки в большей или меньшей степени разделяются на три большие группы игроки защитного плана, те кто использует силу удара соперника стабильно возвращают мяч на сторону соперника –тягунки, бегунки и т.п. эпитеты в их сторону не редкость. К таким игрокам можно отнести, например, Давида Ферера, Николая Давыденко , Кеи Нишикори Бернарда Томича. До недавнего времени к ним можно было причислить Энди Марея, Рафаеля Надаля и даже Новака Джоковича. Вторая самая большая группа игроков это игроки атакующего плана те, кто основную ставку делают на собственную мощную игру и на сильный удар, как правило, стараются выполнить еще более сильный удар. К таким игрокам относятся Станислас Вавринка, Робин Содерлинг, Жо-Вилфред Цонга, Кевин Андерсен, Марин Чилич и многие другие. Третья самая не многочисленная группа это игроки универсалы те кто не только атакуют, а, и умело защищаются, своей стабильной игрой , заставляя ошибаться атакующих игроков. Но когда требуется атакующие действия универсалы мгновенно переходят на более скоростную игру . Это прежде всего сам Роджер Федерер, Новак Джокович, стали универсалами Рафаель Надаль и Энди Марей
Давайте посмотрим ролики
http://www.youtube.com/watch?v=HdCLnSH1TjA
http://www.youtube.com/watch?v=mCbVaFt-q_4
Чем примечательны данные ролики? Тем ,что они дают представление о том насколько низко над сеткой Роджер посылает мяч в реальной игре и на тренировке.
А теперь, посмотрите как быстро, и за счет чего, Федерер переходит из обороны к контратаке
http://www.youtube.com/watch?v=5RXvEtelfqY
Ну и напоследок, попытаюсь вас удивить, угадайте , как вы думаете кто на фото выполняет двуручный удар?
http://www.youtube.com/watch?v=uClN7c79ZbQ
Для чего написан данный пост , для того чтобы вы задумались к какому типу игроков относится ваш подопечный? Стоит ли надеяться на то, что если его игра тяготеет к игре защитника, из него получится вторая Агнешка Радваньска или Энди Марей. А если он только привык все мячи пробивать со всей дури из него получится Сирена Вильямс , Мария Шарапова или Стен Вавринка. Не лучше ли формировать сразу универсального игрока, конечно с учетом индивидуальных предпочтений, но защитников учить атаковать, а бум-бумеров учить защищаться с младых ногтей.
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно.
Гиппократ
Роджер Федерер безусловно останется тем самым Учителем еще не для одного поколения теннисистов …
И сегодня я хочу поговорить еще об одном аспекте его игры. Это –универсальность. Все игроки в большей или меньшей степени разделяются на три большие группы игроки защитного плана, те кто использует силу удара соперника стабильно возвращают мяч на сторону соперника –тягунки, бегунки и т.п. эпитеты в их сторону не редкость. К таким игрокам можно отнести, например, Давида Ферера, Николая Давыденко , Кеи Нишикори Бернарда Томича. До недавнего времени к ним можно было причислить Энди Марея, Рафаеля Надаля и даже Новака Джоковича. Вторая самая большая группа игроков это игроки атакующего плана те, кто основную ставку делают на собственную мощную игру и на сильный удар, как правило, стараются выполнить еще более сильный удар. К таким игрокам относятся Станислас Вавринка, Робин Содерлинг, Жо-Вилфред Цонга, Кевин Андерсен, Марин Чилич и многие другие. Третья самая не многочисленная группа это игроки универсалы те кто не только атакуют, а, и умело защищаются, своей стабильной игрой , заставляя ошибаться атакующих игроков. Но когда требуется атакующие действия универсалы мгновенно переходят на более скоростную игру . Это прежде всего сам Роджер Федерер, Новак Джокович, стали универсалами Рафаель Надаль и Энди Марей
Давайте посмотрим ролики
http://www.youtube.com/watch?v=HdCLnSH1TjA
http://www.youtube.com/watch?v=mCbVaFt-q_4
Чем примечательны данные ролики? Тем ,что они дают представление о том насколько низко над сеткой Роджер посылает мяч в реальной игре и на тренировке.
А теперь, посмотрите как быстро, и за счет чего, Федерер переходит из обороны к контратаке
http://www.youtube.com/watch?v=5RXvEtelfqY
Ну и напоследок, попытаюсь вас удивить, угадайте , как вы думаете кто на фото выполняет двуручный удар?
http://www.youtube.com/watch?v=uClN7c79ZbQ
Для чего написан данный пост , для того чтобы вы задумались к какому типу игроков относится ваш подопечный? Стоит ли надеяться на то, что если его игра тяготеет к игре защитника, из него получится вторая Агнешка Радваньска или Энди Марей. А если он только привык все мячи пробивать со всей дури из него получится Сирена Вильямс , Мария Шарапова или Стен Вавринка. Не лучше ли формировать сразу универсального игрока, конечно с учетом индивидуальных предпочтений, но защитников учить атаковать, а бум-бумеров учить защищаться с младых ногтей.
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно.
Гиппократ
-
Андрей Бабенко
В журнале Tennis W... (84) вышли ряд статей посвященных игре Роджера Федерера, наиболее интересны с тренерской точки зрения мнение Пола Аннакона 2010-2013 как раз после данного тренера у Федерера и начался самый затяжной спад игры.
Вот что он пишет: " в период с 2010-2013мы с ним часто тренировали атакующий стиль "chip and charge" (дословно "реж и атакуй" ,- после резанного удара выход к сетке ) Мы часто обсуждали с ним как сделать его игру еще агрессивнее, но тогда Роджер чувствовал себя не очень уверенно. Сегодня, в свои 34 ,он видит в атакующем стиле свой шанс продержаться наверху и поэтому уже смотрит на свою игру в агрессивном ключе"
Забавно правда? Как тренер сваливает с себя ответственность,- это Роджер был не уверен, а тренер то зачем? Может как раз и вселить эту уверенность, может что -то поменять чтобы эта уверенность появилась.
Реж и атакуй, по моему самый глупый совет который только можно дать, огромное количество мячей Роджер проигрывает после такой тактики, давным давно все научились обводить с резаного мяча, даже на траве и статистика проигранных мячей с резаного с выходом к сетке у Федерера - удручающая. Но бывший тренер упорно не замечает этого, вот уж воистину "Ошибаются все, но умный делает выводы, а дурак настаивает на своих ошибках"
Вот что он пишет: " в период с 2010-2013мы с ним часто тренировали атакующий стиль "chip and charge" (дословно "реж и атакуй" ,- после резанного удара выход к сетке ) Мы часто обсуждали с ним как сделать его игру еще агрессивнее, но тогда Роджер чувствовал себя не очень уверенно. Сегодня, в свои 34 ,он видит в атакующем стиле свой шанс продержаться наверху и поэтому уже смотрит на свою игру в агрессивном ключе"
Забавно правда? Как тренер сваливает с себя ответственность,- это Роджер был не уверен, а тренер то зачем? Может как раз и вселить эту уверенность, может что -то поменять чтобы эта уверенность появилась.
Реж и атакуй, по моему самый глупый совет который только можно дать, огромное количество мячей Роджер проигрывает после такой тактики, давным давно все научились обводить с резаного мяча, даже на траве и статистика проигранных мячей с резаного с выходом к сетке у Федерера - удручающая. Но бывший тренер упорно не замечает этого, вот уж воистину "Ошибаются все, но умный делает выводы, а дурак настаивает на своих ошибках"