Что противоречит здравому смыслу, но тем не менее часто встречается и, соответственно, препятствует воспитанию теннисиста
-
Денис Олейников
В целом спасибо за комментарии и критику, но согласиться не могу.
Так и не надо. Мы говорим не о том, что верно в последней инстанции, а о том, что ЯКОБЫ "противоречит здравому смыслу".
Подумайте о том, что иначе бывает не потому, что все вокруг чайники, а Вы Дартаньян, а потому что бывает другая правда :). Например, Вы не носите ребенку сумку, я ношу - и мы же как-то сосуществуем в этом мире, верно :)?
1. Теннисная стенка повторяет всё, что ребенок сообщил мячу, в том числе ошибки - многие дети, слишком переигранные на стенке в раннем возрасте, имеют "ломаную" технику, поскольку просто опаздывали реагировать на возвращенные стенкой мячи, и приходилось подстраиваться. Теннисная стенка не умеет общаться, подсказывать, исправлять, корректировать. Теннисная стенка, безусловно, хороша для ВСЕХ детей - когда нужно размяться, скоротать 5-10 минут до начала тренировки. Или у меня когда младший со старшей едет на турниры - мы его отправляем на ближайшую стенку, и он там воюет с оной до полного её разрушения. Но если у игрока большой, достаточный и профессиональный объем работы с живым тренером - уж прям таки НЕОБХОДИМОСТЬ стенки вопрос очень спорный.
2. Требовательный - это не значит жесткий. Хороший тренер умеет сделать так, чтобы ребенок выполнял то, что нужно, при этом не будучи "злым". В конце концов, ГЛАВНОЕ для юниорского тенниса - не сиюминутные результаты, добытые "ломкой через коленко", а привить любовь к игре и к теннисному процессу в целом, которой бы хватило на долгие годы - независимо от того, пойдет ребенок в профи, в универ или в обычную жизнь.
4. Побеседуйте с квалифицированным тренером. Он Вам расскажет минимум 5 таких ситуаций.
6. Дочь играет за сборную страны U12. Никто из сборников в тренировочном процессе (особенно активном) не бегает кроссы - если не считать разминок по бережку моря, когда они на кэмпы собираются, и то, это скорее для того, чтобы проснуться, нежели для чего-то целенаправленного :).
Кроссы - очень удобно для тренеров, и для родителей - вроде и чем-то заняты, и какой-то эффект есть. Только подумайте, какой именно :).
7. слушайте, не смешите мои тапочки :). за исключением уж совсем детского возраста - когда нужно во дворе подбрасывать мячик в кружок - никакие теннисные элементы не оттачиваются без корта и тренера. это и есть прямое назначение и первого, и второго.
что такое "прямое назначение корта"? перекидывать мяч через сетку много раз? могу Вам сказать, что не только профи, но и топ-юниоры проводят многие часы на тренировке, вообще не прикасаясь к мячу, или тренируя связки в один-три удара... которые, наверное, можно и на стенке :).
8. Простая ситуация: статистически большое количество ошибок на приеме. Что это означает? Варианты:
- ребенок теряет концентрацию;
- ребенок принимает неоптимальные игровые решения (например, слишком часто рискует, пытаясь сразу переводить по линии или пробивать с первого);
- ребенок имеет проблемы технического характера;
- ребенок не адаптирован к скоростям, с которыми он играет (особенно актуально для выступлений по старшему возрасту);
- а может, как раз, ребенок все делает правильно - заходит в корт, пытается обострить и т.д. - но ему не хватает технического навыка, и его нужно, наоборот, похвалить за то, что он делал, сказать, что несмотря на ошибки ты все делал правильно.
13. Играющие юниоры в возрасте 11-14 лет сегодня работают по 3-4 часа в сутки с одним выходным. Все это время они находятся под надзором квалифицированных тренеров (у кого-то более, у кого-то менее - тем не менее, тренеров). При этом они остаются нормальными детьми - им нужно ОТДОХНУТЬ, в том числе и ментально, переключиться, выучить уроки, почитать книжку... Да просто поваляться на диване и посидеть в интернете какое-то время.
И это тоже часть теннисного процесса - без нормального восстановления (в том числе и нормального - "переключки внимания" с тенниса на что-то другое) не будет живого интереса, мотивации, свежести, и, как следствие, прогресса.
Ответьте, пожалуйста, на вопросы: ЗАЧЕМ нужна домашняя работа, КОГДА её делать?
15. Как видите, разное - поскольку жизнь создает различные ситуации, которые не укладываются в рамки унифицированных рецептов.
20. Я считаю, что неконтролированное и избыточное занятие теннисом ничем не отличается от неконтролированного и избыточного занятия видеоиграми. Кроме родительских тараканов "теннис и кросс - хорошо, видеоигры и ВКонтакте - плохо". Все хорошо в меру и в нужное время - в том числе теннис и видеоигры.
Так и не надо. Мы говорим не о том, что верно в последней инстанции, а о том, что ЯКОБЫ "противоречит здравому смыслу".
Подумайте о том, что иначе бывает не потому, что все вокруг чайники, а Вы Дартаньян, а потому что бывает другая правда :). Например, Вы не носите ребенку сумку, я ношу - и мы же как-то сосуществуем в этом мире, верно :)?
1. Теннисная стенка повторяет всё, что ребенок сообщил мячу, в том числе ошибки - многие дети, слишком переигранные на стенке в раннем возрасте, имеют "ломаную" технику, поскольку просто опаздывали реагировать на возвращенные стенкой мячи, и приходилось подстраиваться. Теннисная стенка не умеет общаться, подсказывать, исправлять, корректировать. Теннисная стенка, безусловно, хороша для ВСЕХ детей - когда нужно размяться, скоротать 5-10 минут до начала тренировки. Или у меня когда младший со старшей едет на турниры - мы его отправляем на ближайшую стенку, и он там воюет с оной до полного её разрушения. Но если у игрока большой, достаточный и профессиональный объем работы с живым тренером - уж прям таки НЕОБХОДИМОСТЬ стенки вопрос очень спорный.
2. Требовательный - это не значит жесткий. Хороший тренер умеет сделать так, чтобы ребенок выполнял то, что нужно, при этом не будучи "злым". В конце концов, ГЛАВНОЕ для юниорского тенниса - не сиюминутные результаты, добытые "ломкой через коленко", а привить любовь к игре и к теннисному процессу в целом, которой бы хватило на долгие годы - независимо от того, пойдет ребенок в профи, в универ или в обычную жизнь.
4. Побеседуйте с квалифицированным тренером. Он Вам расскажет минимум 5 таких ситуаций.
6. Дочь играет за сборную страны U12. Никто из сборников в тренировочном процессе (особенно активном) не бегает кроссы - если не считать разминок по бережку моря, когда они на кэмпы собираются, и то, это скорее для того, чтобы проснуться, нежели для чего-то целенаправленного :).
Кроссы - очень удобно для тренеров, и для родителей - вроде и чем-то заняты, и какой-то эффект есть. Только подумайте, какой именно :).
7. слушайте, не смешите мои тапочки :). за исключением уж совсем детского возраста - когда нужно во дворе подбрасывать мячик в кружок - никакие теннисные элементы не оттачиваются без корта и тренера. это и есть прямое назначение и первого, и второго.
что такое "прямое назначение корта"? перекидывать мяч через сетку много раз? могу Вам сказать, что не только профи, но и топ-юниоры проводят многие часы на тренировке, вообще не прикасаясь к мячу, или тренируя связки в один-три удара... которые, наверное, можно и на стенке :).
8. Простая ситуация: статистически большое количество ошибок на приеме. Что это означает? Варианты:
- ребенок теряет концентрацию;
- ребенок принимает неоптимальные игровые решения (например, слишком часто рискует, пытаясь сразу переводить по линии или пробивать с первого);
- ребенок имеет проблемы технического характера;
- ребенок не адаптирован к скоростям, с которыми он играет (особенно актуально для выступлений по старшему возрасту);
- а может, как раз, ребенок все делает правильно - заходит в корт, пытается обострить и т.д. - но ему не хватает технического навыка, и его нужно, наоборот, похвалить за то, что он делал, сказать, что несмотря на ошибки ты все делал правильно.
13. Играющие юниоры в возрасте 11-14 лет сегодня работают по 3-4 часа в сутки с одним выходным. Все это время они находятся под надзором квалифицированных тренеров (у кого-то более, у кого-то менее - тем не менее, тренеров). При этом они остаются нормальными детьми - им нужно ОТДОХНУТЬ, в том числе и ментально, переключиться, выучить уроки, почитать книжку... Да просто поваляться на диване и посидеть в интернете какое-то время.
И это тоже часть теннисного процесса - без нормального восстановления (в том числе и нормального - "переключки внимания" с тенниса на что-то другое) не будет живого интереса, мотивации, свежести, и, как следствие, прогресса.
Ответьте, пожалуйста, на вопросы: ЗАЧЕМ нужна домашняя работа, КОГДА её делать?
15. Как видите, разное - поскольку жизнь создает различные ситуации, которые не укладываются в рамки унифицированных рецептов.
20. Я считаю, что неконтролированное и избыточное занятие теннисом ничем не отличается от неконтролированного и избыточного занятия видеоиграми. Кроме родительских тараканов "теннис и кросс - хорошо, видеоигры и ВКонтакте - плохо". Все хорошо в меру и в нужное время - в том числе теннис и видеоигры.
-
Andrey Менов
-
Денис Олейников
Andrey Менов пишет:
Денис Олейников пишет:
Подумайте о том, что иначе бывает не потому, что все вокруг чайники, а Вы Дартаньян , а потому что бывает другая правда .
Так напишите свою правду по пунктам.
Зачем пытаться показать что Вы не чайник. Написано выше с достаточной степенью детализации :). Менов, учитесь не только наслаждаться собой, но и слышать (читать) других.
Денис Олейников пишет:
Подумайте о том, что иначе бывает не потому, что все вокруг чайники, а Вы Дартаньян , а потому что бывает другая правда .
Так напишите свою правду по пунктам.
Зачем пытаться показать что Вы не чайник. Написано выше с достаточной степенью детализации :). Менов, учитесь не только наслаждаться собой, но и слышать (читать) других.
-
Andrey Менов
Денис Олейников пишет:
Так напишите свою правду по пунктам.
Зачем пытаться показать что Вы не чайник. Написано выше с достаточной степенью детализации . Менов, учитесь не только наслаждаться собой, но и слышать (читать) других.
Не написано, а раскритикованно.
Не волнуйтесь
Мы верим что Вы не чайник, что дочь в сборной, что Вы успешный человек.
Просто напишите что Вы думаете, если есть что написать. Будет очень интересно.
Пункт 26 ................
Так напишите свою правду по пунктам.
Зачем пытаться показать что Вы не чайник. Написано выше с достаточной степенью детализации . Менов, учитесь не только наслаждаться собой, но и слышать (читать) других.
Не написано, а раскритикованно.
Не волнуйтесь
Мы верим что Вы не чайник, что дочь в сборной, что Вы успешный человек.
Просто напишите что Вы думаете, если есть что написать. Будет очень интересно.
Пункт 26 ................
-
marcsika007
1. Мартина Хингис до14 лет тренировалась 80% времени на стене гаража. Первым кортом для Джоковича был бетонный бассейн без воды. Если поискать, то могу привести много примеров важности стенки. Н мой взгляд, полезность ее трудно переоценить, но Вы вправе считать по своему.
2. На мой взгляд, на корте во время тренировок и формируется отношение к теннису, и, опять же на мой взгляд, требовательный тренер, как и требовательный учитель, взаимодействующий с учениками добьется большего. Вы просто представьте себе учебный класс и где, по вашему, ученики более внимательны в классе: с требовательным знающим учителем или с веселым учителем? На мой взгляд добиться внимания и результатов возможно только в первом случае, вы видимо думаете по другому, ваше право.
4. Без комментариев.
6. Вы имеете право на эту точку зрения, я согласен с постом #28
7. Тенниснные элементы оттачиваются везде, где вы можете, хоть на корте, хоть в парке, хоть у стенки, хоть дома с ракеткой и без. Про тапочки - без комментариев
8. Все зависит от того, как вести статистику. Если вести ее лаконично, но тем не менее указывая более точно с чем связана ошибка, то проблем для дальнейшего анализа не возникнет.
13. Не вижу противоречия. Когда и зачем делать домашнюю работу - вопрос индивидуальный для каждого. Но зачастую именно это дополнение предопределяет успех. Никакого насилия над ребенком быть не должно в этом отношении, я об этом и не писал.
15. Вроде договорились :D
20. Не вижу противоречий, кроме искусственно созданного Вами
2. На мой взгляд, на корте во время тренировок и формируется отношение к теннису, и, опять же на мой взгляд, требовательный тренер, как и требовательный учитель, взаимодействующий с учениками добьется большего. Вы просто представьте себе учебный класс и где, по вашему, ученики более внимательны в классе: с требовательным знающим учителем или с веселым учителем? На мой взгляд добиться внимания и результатов возможно только в первом случае, вы видимо думаете по другому, ваше право.
4. Без комментариев.
6. Вы имеете право на эту точку зрения, я согласен с постом #28
7. Тенниснные элементы оттачиваются везде, где вы можете, хоть на корте, хоть в парке, хоть у стенки, хоть дома с ракеткой и без. Про тапочки - без комментариев
8. Все зависит от того, как вести статистику. Если вести ее лаконично, но тем не менее указывая более точно с чем связана ошибка, то проблем для дальнейшего анализа не возникнет.
13. Не вижу противоречия. Когда и зачем делать домашнюю работу - вопрос индивидуальный для каждого. Но зачастую именно это дополнение предопределяет успех. Никакого насилия над ребенком быть не должно в этом отношении, я об этом и не писал.
15. Вроде договорились :D
20. Не вижу противоречий, кроме искусственно созданного Вами
-
Денис Олейников
У меня всего два пункта:
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу :) . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим.
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу :) . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим.
-
Andrey Менов
Денис Олейников пишет:
У меня всего два пункта:
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим, а уже в десятую - жестким.
Спасибо за Ваши пункты.
P/S
Однако по прежнему нелегко Вам живется внутри себя.
Судя по всему Вам недостаточно собственной руссофобии, решили привлечь помощницу , насколько я понимаю для Вас авторитетную ?
У меня всего два пункта:
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим, а уже в десятую - жестким.
Спасибо за Ваши пункты.
P/S
Однако по прежнему нелегко Вам живется внутри себя.
Судя по всему Вам недостаточно собственной руссофобии, решили привлечь помощницу , насколько я понимаю для Вас авторитетную ?
-
Денис Олейников
marcsika007 пишет:
1. Мартина Хингис до14 лет тренировалась 80% времени на стене гаража. Первым кортом для Джоковича был бетонный бассейн без воды. Если поискать, то могу привести много примеров важности стенки. Н мой взгляд, полезность ее трудно переоценить, но Вы вправе считать по своему.
2. На мой взгляд, на корте во время тренировок и формируется отношение к теннису, и, опять же на мой взгляд, требовательный тренер, как и требовательный учитель, взаимодействующий с учениками добьется большего. Вы просто представьте себе учебный класс и где, по вашему, ученики более внимательны в классе: с требовательным знающим учителем или с веселым учителем? На мой взгляд добиться внимания и результатов возможно только в первом случае, вы видимо думаете по другому, ваше право.
4. Без комментариев.
6. Вы имеете право на эту точку зрения, я согласен с постом #28
7. Тенниснные элементы оттачиваются везде, где вы можете, хоть на корте, хоть в парке, хоть у стенки, хоть дома с ракеткой и без. Про тапочки - без комментариев
8. Все зависит от того, как вести статистику. Если вести ее лаконично, но тем не менее указывая более точно с чем связана ошибка, то проблем для дальнейшего анализа не возникнет.
13. Не вижу противоречия. Когда и зачем делать домашнюю работу - вопрос индивидуальный для каждого. Но зачастую именно это дополнение предопределяет успех. Никакого насилия над ребенком быть не должно в этом отношении, я об этом и не писал.
15. Вроде договорились
20. Не вижу противоречий, кроме искусственно созданного Вами1. Бетонная стенка бассейна - это Елена Янкович, Вы "спутали с прямым углом". Не забывайте о том, что делала она так не потому, что это было методологически обосновано, а потому что в Сербии в то время шла война. К тому же это скорее красивая сказка, и игрока из нее сделали не в бетонном бассейне.
Что до Хингис - ага, а крокодилы летают, только очень низко :). Хингис в 12 лет взяла юниорский Grand Slam. Вы ВСЕРЬЕЗ верите, что это можно сделать, тренируясь 80% времени на стенке гаража :)?
2. С учителем, пробуждающим интерес и открывающим в детях самостоятельное, их собственное желание добиваться лучших результатов в учебе или теннисе.
В остальном - мы пришли к консенсусу относительно того, что большая часть из написанного Вами - это не "противоречие здравому смыслу", а просто другая методика подготовка. Лучше или хуже - это предмет для другой дискуссии.
Что и требовалось доказать :).
1. Мартина Хингис до14 лет тренировалась 80% времени на стене гаража. Первым кортом для Джоковича был бетонный бассейн без воды. Если поискать, то могу привести много примеров важности стенки. Н мой взгляд, полезность ее трудно переоценить, но Вы вправе считать по своему.
2. На мой взгляд, на корте во время тренировок и формируется отношение к теннису, и, опять же на мой взгляд, требовательный тренер, как и требовательный учитель, взаимодействующий с учениками добьется большего. Вы просто представьте себе учебный класс и где, по вашему, ученики более внимательны в классе: с требовательным знающим учителем или с веселым учителем? На мой взгляд добиться внимания и результатов возможно только в первом случае, вы видимо думаете по другому, ваше право.
4. Без комментариев.
6. Вы имеете право на эту точку зрения, я согласен с постом #28
7. Тенниснные элементы оттачиваются везде, где вы можете, хоть на корте, хоть в парке, хоть у стенки, хоть дома с ракеткой и без. Про тапочки - без комментариев
8. Все зависит от того, как вести статистику. Если вести ее лаконично, но тем не менее указывая более точно с чем связана ошибка, то проблем для дальнейшего анализа не возникнет.
13. Не вижу противоречия. Когда и зачем делать домашнюю работу - вопрос индивидуальный для каждого. Но зачастую именно это дополнение предопределяет успех. Никакого насилия над ребенком быть не должно в этом отношении, я об этом и не писал.
15. Вроде договорились
20. Не вижу противоречий, кроме искусственно созданного Вами1. Бетонная стенка бассейна - это Елена Янкович, Вы "спутали с прямым углом". Не забывайте о том, что делала она так не потому, что это было методологически обосновано, а потому что в Сербии в то время шла война. К тому же это скорее красивая сказка, и игрока из нее сделали не в бетонном бассейне.
Что до Хингис - ага, а крокодилы летают, только очень низко :). Хингис в 12 лет взяла юниорский Grand Slam. Вы ВСЕРЬЕЗ верите, что это можно сделать, тренируясь 80% времени на стенке гаража :)?
2. С учителем, пробуждающим интерес и открывающим в детях самостоятельное, их собственное желание добиваться лучших результатов в учебе или теннисе.
В остальном - мы пришли к консенсусу относительно того, что большая часть из написанного Вами - это не "противоречие здравому смыслу", а просто другая методика подготовка. Лучше или хуже - это предмет для другой дискуссии.
Что и требовалось доказать :).
-
Денис Олейников
Andrey Менов пишет:
Денис Олейников пишет:
У меня всего два пункта:
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим, а уже в десятую - жестким.
Спасибо за Ваши пункты.
P/S
Однако по прежнему нелегко Вам живется внутри себя.
Судя по всему Вам недостаточно собственной руссофобии, решили привлечь помощницу , насколько я понимаю для Вас авторитетную ?Живется прекрасно, спасибо.
Никакой русофобии нет - намедни с Дашей Фрайман выиграли пару на ТЕ в Дании, прекрасная российская девочка, чудесная семья.
Что до Собчак - всё правильно сказала, хоть трижды напиши на майке "русский витязь" сусальным золотом, если ты боксируешь хуже, тебе это не поможет. Я понимаю, что это во многом могло бы шоу, срежиссированное продюсерами на потребу публике вроде Вас - но это показатель дурного вкуса, не более.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/37933056/klichko.jpg
Денис Олейников пишет:
У меня всего два пункта:
26. Родителям - делать из тенниса драму, к тому же заполоняющую все семейное и околосемейное пространство.
27. Родителям - воспитывать в первую очередь бойца, а потом игрока. Крепкий характер и воля к победе могут периодически помочь в решении судьбы матча, но они не заменять точный форхэнд и сильную подачу . Не говоря уже о псевдомилитарных заморочках, #СаняКончай и #СаняМинута... Тренер должен быть в первую очередь знающим, а уже в десятую - жестким.
Спасибо за Ваши пункты.
P/S
Однако по прежнему нелегко Вам живется внутри себя.
Судя по всему Вам недостаточно собственной руссофобии, решили привлечь помощницу , насколько я понимаю для Вас авторитетную ?Живется прекрасно, спасибо.
Никакой русофобии нет - намедни с Дашей Фрайман выиграли пару на ТЕ в Дании, прекрасная российская девочка, чудесная семья.
Что до Собчак - всё правильно сказала, хоть трижды напиши на майке "русский витязь" сусальным золотом, если ты боксируешь хуже, тебе это не поможет. Я понимаю, что это во многом могло бы шоу, срежиссированное продюсерами на потребу публике вроде Вас - но это показатель дурного вкуса, не более.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/37933056/klichko.jpg
-
marcsika007
1. Просто используйте Гугл :D или лучше почитайте автобиографии Моники Селеш или Мартины Хингис. Спор не о чем и уж, как минимум, не о летающих крокодилах :D
2. ... И при этом требовательным, иначе балагана не избежать, на мой взгляд. Речь шла о том, что задача тренера не развлекать и угождать детям, а передавать информацию (что и есть обучение) и следить, что бы дети ее воспринимали. Чаще всего именно требовательный учитель добивается хороших результатов в воспитании игрока.
2. ... И при этом требовательным, иначе балагана не избежать, на мой взгляд. Речь шла о том, что задача тренера не развлекать и угождать детям, а передавать информацию (что и есть обучение) и следить, что бы дети ее воспринимали. Чаще всего именно требовательный учитель добивается хороших результатов в воспитании игрока.